Sign in

Katleena Kortesuo

@katleena.bsky.social
1.1K followers 187 following 138 posts

Tietokirjailija, viestinnän kouluttaja, puhuva pää ja kokeileva kokki. Nykyään myös tiedustelun opiskelija Jyväskylän yliopistossa. Erikoistaitona biologinen sodankäynti keittiössä. Blogi: www.eioototta.fi

PostsRepliesMedia
Reposted by Katleena Kortesuo
Gaudeamus @gaudeamuskirjat.bsky.social · 10/03/2025
Tervetuloa Haamukirjoittajat-keskusteluun aprillipäivänä🎤 Mukana uutuuskirjan kirjoittaja Tuomas Mattilan lisäksi @katleena.bsky.social, @tuomasmarjamaki.bsky.social, @amustakallio.bsky.social, Ulla Paavilainen ja Vilja Roihu. Lisää teoksen aiheista➡️ @haamutietokirja.bsky.social
063
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 22/12/2024
Influenssa jatkuu kolmatta päivää, joten on aika pohtia nenäliinavuoren hävittämistä. 1️⃣Jos nämä laittaa biojätteeseen, maatuuko ne ikinä? 2️⃣Poltanko ne takassa? Tällä lämmittäis taloa koko joulun. 3️⃣ Vai onko kyseessä ongelmajäte, joka pitää viedä vartioidussa turvakuljetuksessa puolustusvoimille?
Kuvassa roskis täynnä käytettyjä nenäliinoja
070
Reposted by Katleena Kortesuo
Kulttuuritoimitus @kulttuuritoimitus.fi · 20/04/2024
#KIRJAT | @katleena.bsky.social Kortesuo tarttuu puberteettiseksi yhteiskunnaksi nimeämäänsä aikaan. Tunteiden riepottelema ihminen altistuu helposti erilaisille huijauksille, eikä vain auervaaroille. #KritiikinPaluu 📚 ⭐️⭐️⭐️⭐️½
kulttuuritoimitus.fi
Tunteet vievät meitä pässejä narusta – arviossa Katleena Kortesuon Tunteet tapissa - Kulttuuritoimitus
KIRJAT | Katleena Kortesuo tarttuu puberteettiseksi yhteiskunnaksi nimeämäänsä aikaan. Tunteiden riepottelema ihminen altistuu helposti erilaisille huijauksille, eikä vain auervaaroille.
052
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 31/03/2024
Huomio huomio! Oletko hakemassa Jyväskylän yliopistoon #TSAMO -koulutukseen? Multa on kysytty siihen vinkkejä, joten kokosin vastaukseni (liian) pitkäksi postaukseksi. eioototta.fi/oletko-tulos...
eioototta.fi
Oletko tulossa TSAMO-pääsykokeeseen? Lue tästä parhaat vinkit! - Ei oo totta
Aloitin viime syksynä opinnot Jyväskylän yliopiston TSAMOssa eli Turvallisuuden ja strategisen analyysin maisteriohjelmassa. Tämän vuoden pääsykoe
030
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 27/03/2024
Olen käsittänyt, että Aamulehden ex-toimittaja Matti Kuusela on pahuksen taitava kirjoittaja. Nyt kustantamoiden kannattaisi tarjota Kuuselalle kustannussopimusta romaanista tai novellikokoelmasta. Jos kerran tyyppi on Aamulehden luetuin toimittaja, hänen kirjansa olisi varma hitti.
050
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 20/03/2024
Kun aloitin opiskelun 1995, sain ensimmäisen meiliosoitteeni. Olin innoissani uudesta teknologiasta. Ajattelin, että tämä mullistus pitää dokumentoida jälkipolville. Niinpä päätin tulostaa kaikki saamani ja lähettämäni meilit ja kansioida ne. Tämä älykäs suunnitelma toimi kahden viikon ajan🙄
3230
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 20/03/2024
Mä saarnasin eilen Tietoturvatunnilla infovaikuttamisesta. Kiitos @kimmorousku.bsky.social tapahtuman järkkäämisestä! ❤️ Ohessa mun muistiinpanot aiheesta.
Info, kyber ja hybridi

DVV, Tietoturvatunti
©Katleena

Vaikuttamisen 2 merkitystä
1. Sotatieteissä vaikuttaminen on valtiollista tai puolivaltiollista vaikuttamista: kyber, info, kineettinen…
2. Yleiskielessä vaikuttaminen on mitä tahansa tavoitteellista viestintää/toimintaa: mainokset, taide, aktivismi…

Infovaikuttaminen on tavoitteellista ja strategista viestintää, jossa informaa­tiota tuottamalla, muokkaamalla tai rajoittamalla pyritään muuttamaan koh­teen kogni­tio­ta ja käsityksiä osana poliittista tai yhteis­kunnal­lis­ta vaikutta­mis­ta

Infovaikuttamisen 3 lajia: puhdas, samea, likainen

Kybervaikuttaminen
* Tavoitteena häiritä kohteen tietoverkkoa ja järjestelmiä
* Keinoina mm. virukset, troijalaiset ja verkkovakoilu

Hybridivaikuttaminen
* Valtiollisen toimijan valikoima eri keinoja

Miten torjua kyberrikoksia?
* Katso läheisten perään
* Anna ohjeet tarkkoina käskyinä ja kieltoina

Ole kiltti – kunhan tajuat että jotkut eivät ole
* Kaikki apua pyytävät eivät ole pulassa
000
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 07/03/2024
Joka tietoa lisää, se tuskaa lisää. Tiedustelun ryhmätyöstä syntyi kätevä spin-off, kun mä innostuin käymään läpi YK:n Libya-hankkeita. (Älä lue, jos vaadit tarkkaa rahankäyttöä. Tulee paha mieli.) #TSAMO eioototta.fi/hei-yk-mita-...
eioototta.fi
Hei YK, mitä sä teet Libyassa? - Ei oo totta
Terkkuja taas tiedustelun opinnoista! Alkukevään olemme pakertaneet kurssilla nimeltä Tiedustelutuotteet ja tiedolla johtaminen. Kurssiin kuuluu ryhmätyö,
120
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 22/02/2024
Tärkeä tiedonanto. Kaikki artikkelit eivät käsittele juuri minun tilannettani. Kaikki neuvot eivät ole juuri minua varten. Kaikki uutiset eivät koske juuri minun arkeani. Surullista mutta totta: minä en voi kuulua jokaisen tekstin kohderyhmään. eioototta.fi/kaikkien-tek...
0100
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 13/02/2024
Mutta kuka vastaa kissojen turvaselvityksestä? Mitä jos ne kertovat kansalliset salaisuudet eteenpäin muutamasta silakasta?
Kuvassa uutinen Stubbin kissoista, Milosta ja Nalasta
040
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 05/02/2024
Kylläpä jännittää Venäjän maaliskuiset presidentinvaalit. Kukahan mahdetaan saada itänaapurin presidentiksi? Ja kuinka monta vastaehdokasta putoaa vahingossa ikkunasta helmikuun aikana?
160
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 31/01/2024
Aikanaan kun mä olin vasta laajentanut toimintaa kriisiviestintään, mä usein pyynnöstä analysoin kohuja ja keissejä somessa. Valitettavasti se ei enää onnistu. eioototta.fi/katleena-voi...
020
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 24/01/2024
Puhuin eilisessä webinaarissa Tiktokista. Ohessa yhteenveto varoitteluistani.
TIKTOK: KIINAN SOTA LÄNTTÄ VASTAAN
JAT 23.1.2024
 
VANHA&UUSI SOTA
•       Sota ja rauha eivät ole dikotomia vaan jatkumo
•       Sodankäynti on laajentunut maalta, mereltä ja ilmasta tietoverkkoon, kognitioon ja informaatioon
 
ADDIKTIO & KOGNITIIVINEN RISKI
•       Tiktok koukuttaa: videot ovat lyhyitä eikä välissä ole taukoa
•       Tiktok syöttää tunteita, mielipiteitä ja vaarallisia haasteita
•       Tiktok kouluttaa lyhytpinnaiseksi
•       Algoritmi osaa turruttaa, miellyttää ja yllättää juuri oikeassa rytmissä
 
TIETOTURVA
•       Somessa on aina huono tietoturva
•       Tiktokilla erityisen surkea
 
MINIMOI HAITAT
•       Tiktokille eri puhelin
•       Katso videot mieluummin selaimesta kirjautumatta
 
VAKOILUKONE
•       Tiktok näkee käyttäjien tunteet & sijainnin reaaliaikaisesti
 
NUORET&TIKTOK
•       Irtautukaa porukalla. Kun luokka jättää yhdessä Tiktokin, kenenkään ei tarvitse tehdä sitä yksin
•       Tiktok kerää henkilödataa. Se voi vaikuttaa uramahdollisuuksiin
0172
Reposted by Katleena Kortesuo
Lasse Laitinen @lasselaitinen.bsky.social · 05/01/2024
Säästövinkki tälle illalle?
9533
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 29/12/2023
Perjantai-illan kunniaksi palautin kurssiraportin koululle. Palautusaikaa olisi ollut su 31.12.2023 klo 23.59 asti, mutta se deadline vaikutti enemmän luennoijan kierolta huumorilta kuin validilta vaihtoehdolta. Tästä pitäisi napsua 5 opintopistettä – paitsi jos tajusin tehtävänannon väärin.
Katleena Kortesuo
TIKTOK-SOVELLUS KIINAN KYBER- JA INFORMAATIOSOTANA
LÄNTTÄ VASTAAN
1181
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 26/12/2023
Kyllä tekee pahaa. Thoughts and prayers. eioototta.fi/nyky-suomen-...
eioototta.fi
Nyky-Suomen epäkohdat - Ei oo totta
Näin pyhien aikaan on tärkeää muistaa, että kaikilla asiat eivät ole yhtä hyvin kuin minulla. Suomessa on valtavasti ongelmia, joille pitää tehdä jotain.
150
Reposted by Katleena Kortesuo
Kati Lahtinen @katitlahtinen.bsky.social · 17/12/2023
Tämä on mykistävä. Alex Tizon kirjoittaa omasta tavallisesta perheestään ja Lolasta, perheen orjasta. ”Hän oli 18-vuotias, kun isoisäni antoi hänet äidilleni lahjaksi, ja kun perheeni muutti Yhdysvaltoihin, toimme hänet mukanamme. Mikään muu sana kuin ”orja” ei riitä kuvailemaan hänen elämänsä.”
apu.fi
Minulla oli perhe, ura, omakotitalo – ja lisäksi minulla oli orja
Hän asui kanssamme 56 vuotta ja kasvatti minut ja sisarukseni ilman palkkaa. Olin 11 vuotta, tyypillinen amerikkalainen lapsi, ennen kuin tajusin, kuka hän oli.
1310834
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 16/12/2023
Jokaisen uuden somealustan startti: ”Ihanaa, tää on hyvän mielen paikka, jossa on vain kivoja ihmisiä.” Päättymisessä on kaksi vaihtoehtoa: a) alusta kuihtuu väen puutteeseen b) alustalle tulevat kaikki, siis myös botit, trollit ja ääriajattelijat. Ja sitten aika on taas kypsä uudelle alustalle.
7161
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 11/12/2023
Ti 19.12. pukkaa superhuippuerityislaadukasta webinaaria. Tarjolla on nimittäin Katleenan kriisiklinikka. Ajattelin lisätä webinaariin ajankohtaisia teemoja: 1) Lahjapaketin laserkeilaus 2) Tontun vastavakoilu 3) Pukin maalitus OSINT-tekniikoilla 4) Korvatunturin signaalitiedustelu
19.12.2023 klo 10.00-11.30
Katleenan kriisiklinikka 
Suositun webinaarikoulutuksen uusinta!
Mitä tehdä, kun lanta on lapasessa?
webakatemia.fi
Ilmoittaudu: bit.ly/Kriisiklinikka3
040
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 11/12/2023
Mun opinnäytetyö lähti juuri plagiaatintarkistukseen. Mitä jos se kone huomaa, että mun oppari on 85-prosenttisesti samaa kamaa kuin Tauskin sanoitukset?
2210
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 28/11/2023
Jos joku haluaa tietää, miltä näyttävät vessan viemäristä tulleet jätökset saunan lattialla, niin voi kysyä multa. Mulla on tuoretta empiiristä kokemusta. Meillä on tällä hetkellä saunan lattiakaivon ympärillä nk. shit spa. Tästä ei välttämättä tule seuraavaa kansainvälistä hittituotetta.
2110
Reposted by Katleena Kortesuo
Olli Rajala @ragolsec.com · 21/11/2023
Jos informaatiokentällä vastaankävelevät haasteet kiinnostavat, niin tälle jaksolle erittäin vahva suositus. @katleena.bsky.social on noin muutenkin puhuja, jota kannattaa kuunnella, mutta tässä jaksossa onnistui jotenkin vielä normaalia paremmin. Kiitos!
podplay.com
S02E05 - Miten kriisiviestinnän asiantuntija välttää disinformaatiomiinat | Maanpuolustustahto-p...
Tämän viikon Maanpuolustustahto-podcastissa on vieraana media-alan moniottelija, kriisiviestinnän konsultti, kirjailija ja maanpuolustusaktiivi Katleena Kortesuo. Keskustelu jaksossa on vilkasta - ...
163
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 20/11/2023
Koronamysteeri: Jos mä niistän joka päivä kaksi litraa, niin eikö mun pitäisi laihtua kymmenen kiloa viikossa? Mistä se aine oikein tulee? Olenko mä luonut ikuisen energian lähteen? Paljonko energiaa on yhdessä käytetyssä nenäliinassa, joka painaa puoli kiloa? Voidaanko korvata yksi hiilivoimala?
270
Reposted by Katleena Kortesuo
Aino Pajukangas @ainopajukangas.bsky.social · 19/11/2023
Nyt 19.11. Naisyrittäjyyden päivänä on hyvä muistuttaa livestä, jossa haastattelen kollegaani Katleena Kortesuota (@katleena.bsky.social) Hän on yksi 20:sta ammattilaisesta, jota haastattelin Suunnannäyttäjät-kirjaani. Striimaan keskustelun ainakin Linkediniin ja Facebookiin! #suunnannäyttäjät
Viestintävalmentajat Katleena Kortesuo ja Aino Pajukangas livekeskustelussa 21.11.-23
041
Reposted by Katleena Kortesuo
Kimmo Rousku @kimmorousku.bsky.social · 18/11/2023
Huolestuttaako kodin #digilaitteiden #tietoturva, #some-palvelut tai #AI #tekoäly? Tietoturva ry järjestää kaikille avoimen ja maksuttoman webinaarin 23.11. klo 17.30-19.30 Ohjelma yms löytyvät: tietoturva.fi/2023/11/17/t... @petterij.bsky.social @katleena.bsky.social @kittikatti.bsky.social
Koiralla huomio!
0115
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 17/11/2023
Neljä kätevää vaikuttamisvinkkiä! Poimi heti talteen. eioototta.fi/haluatko-myy...
eioototta.fi
Haluatko myydä poliitikoille päättömän idean? Tee se näillä neljällä retorisella keinolla -...
Suomessa on rakennettu useita kouluja, joissa on "yhteisöllisiä oppimistiloja" ja "vuorovaikutteista avointa tilaa". Hyvältähän ne kuulostavat, mutta
020
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 14/11/2023
Apua! Hirveä paniikki. Mun eka nuortenkirjani on nimeltään Veevi ja aivopieruverkkarit, ja se ilmestyy keväällä. Mä olen identiteetiltäni tietokirjailija, joten tässä luistellaan nyt tosi ohuilla jäillä. Miten esimerkiksi lähteistetään pieruhuumori? www.suomalainen.com/products/vee...
suomalainen.com
Veevi ja aivopieruverkkarit
Saisiko olla yksi telttaretki ja lohi-herne-marmeladileipä?Hulvaton nuortenromaani Veevistä, joka tunnetaan omituisista eväistään ja katastrofialttiudestaan. Lisäksi hän yrittää epätoivoises...
160
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 13/11/2023
Joidenkin julkkisten nimet menevät mulla sekaisin. Nolointa on sekoittaa toimittaja Peter Nyman ja seksirikollinen Peter Nygård. Seuraavaksi nolointa on sekoittaa laulaja Tarja Turunen ja viestijä Taru Tujunen. Ja sitten on vielä Kaija Koo ja Kaija Kärkinen. Samantyyppiset nimet pitäisi kieltää☝️
10331
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 05/11/2023
Miten te muut esikäsittelette mustikat ennen syömistä? Mä olen nyt testannut pensasmustikoiden heittämistä asfaltille ja pakastemustikoiden heittämistä lattialle. Puuttuuko tästä joku oleellinen metodi?
Kuvassa kaatuneet pensasmustikat asfaltilla ja pakastemustikat lattialla🙈
6190
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 03/11/2023
Perjantai-ilta. Mikä ois nyt järkevintä? a) Katsoa se viime viikolta rästiin jäänyt tiedusteluanalyysin luento. b) Tehdä ruokaa, koska vatsa murisee. c) Jatkaa myöhästyneen käsikirjoituksen tekoa. d) Roikkua somessa vielä vähän. Muista myös perustella, miksi kantasi oli nimenomaan d.
440
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 29/10/2023
Koira on kyllä kätevä kapistus remontissa. Maalaaminen sujuu joutuisasti.
Kuvassa mustan koiran häntä, jossa on valkoista maalia🤦‍♀️
2140
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 28/10/2023
Naputi naputi perkele. Muut ovat kirjamessuilla, mutta mä kehitän lattasormia ja kyttyräselkää käsiksen ääressä.
Tunnesanelu: kuinka nimeämme toistenkin tunteet

Yhteiskuntaamme on tullut ikävä ilmiö, jota kutsun tunnesaneluksi. Tunnesanelussa tulkitsija – vaikkapa poliitikko, kolumnisti, tutkija tai toimittaja – arvaa ulkoapäin toisen ihmisen tunteen ja nimeää sen. Tämän jälkeen tulkitsija ryhtyy hyödyntämään omaa arvaustaan, vaikkei hän voi edes tietää, sujuiko tunnesanelu oikein vai menikö se päin mäntyä.

Eräät tutkijat haastattelivat kansanedustajia keväällä 2022, kun Venäjä oli hyökännyt Ukrainaan. Helsingin Sanomat julkaisi syksyllä tutkimuksesta artikkelin, jossa kerrottiin näin:

”Muutama kansanedustaja itki haastattelussa, mutta kukaan ei kertonut pelkäävänsä. [– – Tutkija] miettii, johtuuko pelosta vaikeneminen kansanedustajan roolista. Siihen pelokkuus ei kuulu.”

Käytännössä siis yksikään kansanedustaja ei sanonut pelkäävänsä – mutta tutkija keksii sen olevan pelon kätkemistä. Tämä on hurja esimerkki tunnesanelusta. Tutkija päättää itkevän kansanedustajan puolesta, että kyse on pelos
260
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 25/10/2023
Kirjoitin tänään Retoriikan kesäkoulun blogiin piiiitkän sepustuksen siitä, miksi kolumnin pitää olla kuin tiedustelutuote. (Kolumnin ei siis kuulu olla henkilökohtainen päiväkirja.) www.retoriikankesakoulu.fi/2024/2023/10...
retoriikankesakoulu.fi
Kirjoita kolumni kuin se olisi tiedustelutuote - Retoriikan kesäkoulu 2024
Tiedustelu tekee tiedustelutuotteita, joita käytetään päätöksentekoon. Vaikka prosessi ei olekaan aina lineaarinen, termi kuvaa hyvin ammattilaisten työn valmistumista. Laadukkaan tiedustelutuo...
110
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 24/10/2023
Tapasin tänään 101-vuotiaan Lotan. Kylmääviä tarinoita Lotta-järjestön lakkauttamisesta ja valvontakomission käynnistä koulun oppitunnilla. Tapahtuma oli siis Lotta Svärd -seminaari. Ohessa yhteenveto mun puheenvuorostani. Oli kunnia saada olla mukana.
SIVISTYS JA VALMIUS KÄSI KÄDESSÄ
Lotta Svärd -seminaari 24.10.2023
©Katleena
 
REAKTIO VS. RATKAISU
*Paljon riskejä
*Älä siirry riskistä reaktioon eli tunneperäiseen käytökseen
*Lotta siirtyy riskistä ratkaisuun eli rationaaliseen käytökseen
 
4 ratkaisua
1)negatiivinen välinpitämättömyys: hälläväliä
2)negatiivinen varautuminen: perunakuoppa
3)positiivinen välinpitämättömyys: sinisilmäisyys
4)positiivinen varautuminen: aikuisuus
 
PUBERTEETTINEN YHTEISKUNTA
*Elämme yhteiskuntana samanlaisessa epävarmuudessa kuin teini
*Reagoimme ongelmiin puberteettisesti, vaikka meidän piti olla aikuisia
 
SIVISTYS ≠ TUNNE
*Sivistys ja valmius ovat valintoja
*Tunne tulee ja yllättää, mutta me voimme valita tekomme
 
VALMIUSTAIDOT
1.Tunnetaidot
2.Itsevastuu
3.Viestikapulan vienti eteenpäin
 
MALLI LOTILTA
*Isoäitini Elina oli ilmatorjuntalotta. Samaa asennetta tarvitaan yhä infovaikuttamisen ja kyberuhkien torjuntaan
*Mummuni Oili hoiti evakuointia. Samaa asennetta tarvitaan yhä muiden auttamisessa
170
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 24/10/2023
Tänään kruunasin esiintymiseni webinaarissa tyylikkäällä tavalla. ”Ööh tota, mun rintaliivit taitaa näkyä kuvassa. Nyt mä joudun korjaamaan asua. Sori häiriö.” Nyt on tunti aikaa löytää vaatekauppa ennen seuraavaa keikkaa. Yksi toppi kiitos. Sellainen joka ei valu.
260
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 23/10/2023
Kuulin sivukorvalla telkkarin ruokaohjelmasta, että ”crumblen pitää olla crispyä ja niinku crunchy”. Erinomainen kokkausvinkki. Mä taas suosittelen usein, että sausagen pitää olla snappya ja niinku spicy.
1100
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 16/10/2023
Haastattelin just Paula Risikkoa ja Anna Kontulaa mun seuraavaa opusta varten. Hitto ne ovat kiinnostavia tyyppejä. Mä kunnioitan molempien suoruutta, arvopohjaisuutta, analyysikykyä, itsereflektiota ja kommunikointivalmiutta. Toivottavasti molemmat jaksaisivat vielä pitkään politiikassa.
130
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 15/10/2023
No nyt on sähkön hinta halpaa. Jätin juuri hiustenkuivaimen puhaltamaan pakastimeen. Seuraavaksi keitän jääpaloja hellalla.
020
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 14/10/2023
Kokeilin just helppoa ja nopeaa reseptiä: 1️⃣kypsennä 1 pkt kananmakuista pikanuudelia 2️⃣valuta neste pois ja leikkaa saksilla pienemmäksi 3️⃣lisää keitetty ja lohkottu kananmuna 4️⃣ripottele päälle kevätsipulisilppua 5️⃣annostele mukaan 2 rkl kurkkumajoneesia 6️⃣sekoita 7️⃣maista 8️⃣pety 9️⃣anna ruoka koiralle
0101
Katleena Kortesuo @katleena.bsky.social · 14/10/2023
Jos pitäisi tänään kirjoittaa 8000 merkkiä, niin voiko sen korvata kaksilla päiväunilla? Mikä näissä on yleisin vaihtosuhde?
010