iiinova — where your digital self keeps evolving

Juventude sofreu menos efeitos que o Inter, e muito menos que o Grêmio. Tá comparando coisas muito diferentes. Coritiba foi um bom parceiro, mas não tem nada a ver com jogar em casa. Vê desempenho no Brasileiro como mandante na Arena x mandante em Couto Pereira/Centenário/Jaconi. É incomparável.

100

Sem os dados já seria óbvio o impacto da enchente. Na minha opinião o regulamento sequer deveria permitir rebaixamento das equipes envolvidas numa tragédia daquelas proporções. Com os dados,seguir tentando minimizar isso faz menos sentido ainda. E sim,reforços ajudaram,pq pra piorar,não tinha elenco

000

com ele foi G6 e final da Copa do Brasil. Sem ele, caiu. Culpar ele por esse rebaixamento é bizarro. Com ele não cairia.

100

o Grêmio tem claramente 2 campeonatos MUITO distintos antes e depois de voltar pra casa e um mínimo de normalidade pós enchente. Me admira tu falar tanto em dados e negar isso. Grêmio tem 70% de aproveitamento na Arena pós retorno e 56% de aproveitamento total. Garantiria fase de grupos na Liberta.

100

Não existe comparação do que o Grêmio passou com a enchente do que o Inter passou. O Inter jogou 2 jogos longe do Beira Rio. Gremio ficou muito mais tempo sem a sua casa, sem CT, com viagens desgastantes sem tempo pra treino, etc. E pra quem insiste em minimizar isso, é só olhar a campanha.

200

Sobre 22 eu também ACHO que subiria de qualquer forma, apesar de uma campanha bastante irregular e de fraco desempenho. Mas o time vivia um momento de declínio, desconfiança e turbulência, e a chegada dele foi importante pra dar confiança, acalmar o ambiente e garantir a reta final.

000

- não existe "time dele" sem ele ter treinador NENHUM JOGO do campeonato. Isso aí chega a ser uma argumentação bizarra. - Futebol é coletivo. Suárez foi fundamental, mas não joga sozinho. Teve muito mérito do treinador em 23. Teve muitas limitações no elenco e reinventou o time várias vezes.

200

E essa conta de 4o rebaixamento já mostra que tem muito mais implicância, birra e narrativa do que dados aí. É perda de tempo esse debate.

100

Mais uma vez, tu passa pano pros dirigentes e ignora o trabalho do treinador. Não tenho nenhum receio de errar em dizer que não teria caído de jeito nenhum com ele aquele ano. Esse ano, os dados tão aí, com uma mínima volta de normalidade fez campanha de Libertadores com elenco capenga.

300

Ah, e outra coisa, que só é desvalorizada quando ganha, pq quando perde se leva MUITO em conta: ganhou TODOS os estaduais no período.

100

Mas da pra voltar mais, como a campanha espetacular de 2010 assumindo no Z4 e entregando no G4. Ou a de 2013, vice campeão Brasileiro com um time bem limitado. Pode não gostar dele, pode achar que o desgaste tá demais, acho justo. Mas negar o histórico dele no Grêmio não dá, sinto muito.

000

Os dados: 16 - 🏆 Copa do BR 17 - 🏆 Libertadores 18 - G4 e semi de Libertadores (tirado no apito, era favorito) 19- G4, semi da Libertadores e semi da Copa do BR (tirado no apito, era favorito) 20 - G6 e final da Copa do BR 21 - não era ele 22 - foi fiador do acesso 23 - Vice campeão Brasileiro

400

Engraçado que o elenco com ele foi a final da Copa do Brasil e pegou vaga na Libertadores. Sem ele e com muita trapalhada dos dirigentes (horrorosos) da vez, conseguiu ser rebaixado. E ainda assim tem quem queira empurrar essa culpa no Renato, que treinou o time em ZERO jogo naquele campeonato.

100

Vieram também do CDD: Churín, Iturbe, Besozzi, JP Galvão... É uma ferramenta. No fim das contas, tu sempre vai depender de gente que entenda de futebol.

200

Tem tênis bom por muito menos que isso. Quem paga os 800 faz pq quer. Minha empatia tem limite... o choro do "meu tênis custa 800 reais" não alcança, sorry

100

Aliás, toda a contratação passa pela análise do CDD. Inclusive as que deram errado. Todas.

100

Sim, são monitorados para coletar informações. O CDD é utilizado a partir de uma busca de perfil determinada por alguém. Não é autônomo e não contrata ninguém. Mediante um perfil determinado, indica uma série de jogadores, e a partir daí a busca e a escolha é de pessoas. Dirigentes.

100

E com um elenco cheio de problemas, como bem sabemos.

000

Tu fala em dados. Não há dados maiores do que as campanhas nas temporadas. Renato sempre colocou o Grêmio na Libertadores, no mínimo. Muitas vezes. Com times caros, baratos, medianos. Sempre. Exceto nesse ano da enchente. E se pegar a campanha do segundo turno e projetar, pegaria Libertadores.

200

É fácil se esconder atrás de alguém com as costas largas. A contratação badalada é tua. Onde tu não bota orçamento nenhum, é do treinador. Quando der certo, é mérito compartilhado. Quando der errado,bruxo do treinador. Escolhe os casos que servem à narrativa, esquece os que não servem e toca o barco

200

Já mostrei que não é verdade. O Grêmio investiu tanto ou mais nos jogadores que comprou e que tu citou como "obra do CDD" (coisa que não existe, pq sempre dependerá de ideias e execução humana).

100

No mais, o CDD é um banco de dados, que precisa ser alimentado por uma busca determinada por alguém. Esse alguém é o dirigente.

100

Quem contrata é o dirigente, não o treinador. O treinador, no caso, é escudo do dirigente - especialmente nas contratações onde não se pode investir. Nas que vem investimento na compra, sempre tem pai, mãe, vô, vó, tio, tia... Já nas outras...

000

E ele fez mágica algumas vezes com isso, por isso a lenda de que ele recupera - pq não é só lenda, ele fez isso algumas vezes. Mas não é mágico. Ninguém é.

100

Sobre o Renato só indicar veteranos, tb já mostrei que não é verdade. Mas quando indica jogadores com mercado, o clube não paga. Esse dinheiro vai pra indicações de dirigente. O Renato só traz veteranos pq precisa de gente, e o clube determina que esteja no mercado de graça.

200

O CDD não contrata ninguém. CDD mostra estatísticas buscando um perfil alimentado por alguém (dirigente), e o dirigente decide quem e como contrata.

200

Demorou a aceitar Bitelo? Foi titular dele desde que chegou! Sacrificou onde, quando? Na Série B, jogou com Villa, Bitello e Lucas Leiva. No outro ano, o botou mais pra frente - e ajudou a fazer o futebol dele crescer. Que me desculpe a tua fonte, mas as narrativas dela não batem...

000

E isso nem é uma crítica ao Aravena, que eu acho uma contratação arriscada mas justa, que pode render algo. É só uma constatação de que as contratações com dinheiro sempre vão na conta do dirigente. Ao treinador resta achar os restos do mercado pra compor elenco. Essa responsa é da direção.

100

Foi assim tb c/Pedro e Gerson, antes de irem pro Flamengo. Ih, a lista é enorme. Mas o Grêmio viciou em tentar com ele a opção "de graça", de ocasião, pra q ele convença, recupere, etc. Nesse perfil é + difícil acertar - ainda assim, boa parte do time campeão da Libertadores foi montado dessa forma

000

Falei do Jr Santos, que acabou artilheiro da Liberta, por ex.- e tu comparou a indicar o Messi(??). O valor naquele momento não era superior ao q pagamos pelo Aravena. Aravena pode dar lucro em revenda no futuro, ou não, só o tempo vai dizer. Mas bola, impacto no time? Jr Santos teria entregado mais

200

Treinador indicar jogadores é uma coisa natural e que acontece em todos os clubes. Mas o Renato geralmente só é chamado a "indicar" jogadores de graça, sem contrato ou negociáveis. Quando indica alguém que necessita investimento, quase nunca é atendido - essas comtratações ficam para os dirigentes.

100

devem saber mais que o próprio Arthur... 🤷🏻‍♂️

100

"teria boicotado" é outra muito boa... teria, se não tivesse lançado o guri, alçado a titular, e o Arthur ter com ele a melhor fase da carreira. Aliás, recomendo ouvir o próprio Arthur falando do Renato, a quem chama de "Painato". Só boicote bom...

100

Essa de "boicotou o Bitello" eu gostaria muito de entender... contra toda a corneta de imprensa e torcida adiantou ele pra meia, apostou nele o tempo todo no time principal, fez o futebol dele crescer muito e acabou ficando rico vendido pra Europa por uma boa grana. Que boicote é esse!?

200

aaaahhh entendi errado, hahaha. Muito justo. Um projeto em andamento

000

Uma coisa é escolher o jogador e o clube ter bala pra ir lá e trazer. Outra coisa é ter que trazer alguém pra compor elenco sendo obrigatoriamente a preço baixo e faixa salarial limitada. Aí vem o papo de jogar tudo na base, como se todo moleque tivesse qualidade pra isso e chegasse pronto pra isso.

100

O Grêmio sabidamente é um clube com limitação de orçamento. Não tem a mesma receita de Flamengo, Palmeiras, Corinthians, São Paulo. Não tem a injeção de dinheiro que tem Botafogo, Atlético-MG, Cruzeiro, até o Vasco. O Grêmio não contrata quem quer.

210

Sobre as indicações, ele indicou esse ano por exemplo o cara que acabou sendo o artilheiro e campeão da Libertadores. Não recebeu. Montagem de elenco e contratações tem participação do treinador, mas são funções essencialmente da diretoria. E as decisões de investir ou não são da direção.

100