iiinova — where your digital self keeps evolving

Et pour ce qui est des inégalités sociales, elles seraient horriblement aggravée par ton idée, entre diplôme aux valeurs moindre pour ceux qui ne vont pas dans le privé et ceux perdus dans un système qu'ils ne comprennent pas sans l'accompagnement qu'auront les plus aisés.

100

Je sais pas, au hasard, l'intégralité de la planète qui a fait le même choix horrible de ne pas avoir un nombre de place illimité dans leurs formations ?

100

Tout ça bien sur, il faut le payer et c'est un cout astronomique. Mais bon, tu dis que c'est tout aussi viable, donc ça doit être vrai, n'écoutons pas tout ce qui démontre depuis des dizaines d'année que ça ne marche pas.

100

- laisser les élèves de lycée choisir, en espérant que, par miracle, ils auront les connaissent et la compréhension suffisante (c'est TRES large) pour faire des choix judicieux qui leur assureront leur avenir ainsi que celui de la société

100

Il faut s'en remettre aux citoyens pour trancher, bien évidement : - limiter le nombre de place dans les formations en fonction des besoins du secteur et sélectionner les élèves qui y seront le plus à même d'y réussir ou

100

Pathétique : "Ouin ouin le monsieur il critique mon idée, c'est trop un dictateur !" Il s'agirait de grandir.

100

Et si ça te choque que je critique ton idée... arrête de parler de politique.

000

Je ne sais pas où tu as vu que je nie qu'il y a un choix à faire. Je dis juste qu'il y en a un bon et un catastrophique.

200

Je ne vois pas en quoi envoyer des jeunes au massacre c'est leur rendre service. Qui a parlé de despote ? Les médecins sont des despotes ? Les pompiers sont des despotes ? Oui, un jeune qui vient de finir son bac n'a pas, à de rares exceptions près, la capacité à juger seul de son orientation.

100

Ce n'est pas juste une contrainte qui les empêche de faire ce qu'ils veulent la sélection, c'est aussi une sécurité pour eux.

100

Je préfère très largement, pour une étape aussi importante, les laisser faire leurs voeux et laisser à des professionnels expérimenté le soin de trancher. Entre auto-censure, manque d'expérience, de connaissance, de compréhension, non, les lycéens ne sont pas les mieux placés pour trancher.

100

L'expérience nous apprends que quand on espère qu'une population entière fera ce qu'il y a de mieux pour elle, ça ne marche pas tellement. Et c'est encore plus vrai avec des mineurs (ou presque).

100

Ta réponse me fait penser à ce qu'il se passe avec trump aux USA en ce moment : "Nan mais pas la peine d'écrire dans la loi que le président n'a pas le droit de faire xxxxxxxx, on parle du président, il sera raisonnable, aucune raison pour que ça tourne"

100

C'est un choix en effet d'envoyer des jeunes se casser les dents et de se laver les mains des conséquences. J'assume à 100% de ne pas leur mentir.

100

Donc ton choix est la sélection par l'échec. Envoyer des jeunes "où ils veulent" en sachant parfaitement que pour beaucoup ça sera catastrophique. Le populisme se lave toujours les mains des dégâts qu'il cause.

100

Et encore une fois tu fais une comparaison qui ne tiens pas la route. Ton 3700 c'est fin septembre en 2017, pas du tout équivalent à la fin de la phase complémentaire. Parce qu'après cette phase complémentaire, il y a encore la CAES. 2025 on tombe à .... 38 lycéens sans solution.

000

Et, puisque tu en parles à juste titre, le nombre de candidat : Depuis ParcourSup, il a augmenté de 25%. Donc, c'est encore plus fort cette baisse du nombre de jeune sans solution.

100

Et ceux qui critiquent le plus ParcourSup proposent de grandement empirer le problème puisqu'ils veulent accepter tout le monde.

000

Ce que tu décris existé avant. Existe encore après. Et existe d'ailleurs aussi à l'entrée dans les filières au lycée. Mettre tout ça sur le dos de ParcourSup c'est juste jeter le bébé avec l'eau du bain.

100

C'est une question intéressante en effet. Est-ce une bonne idée de chercher à absolument accepter tous les candidats ? On crée en effet du mal-être par de l'orientation plus subie que choisie et par de la sélection par l'échec. Mais je ne vois pas le rapport avec ParcourSup.

200

C'est bien de reconnaître que plus tu acceptes d'élèves, plus tu fais de la sélection par l'échec. Je suis certain que les concernés seront heureux d'entendre ce que tu leur proposes.

000

Et donc comparons les vraies valeurs comparables : 62k en 2017 avec APB 20k en 2025 avec ParcourSup Tu voyais une multiplication par 2, c'est en réalité une division par 3.

100

Le 126k, c'est uniquement à la fin de la phase principale donc pas comparable aux 62k de 2017. Je ne trouve pas les stats à la fin de la phase complémentaire pour 2026 alors voici pour 2025 : Ils étaient 103k sans solution à la fin de la phase principale. 83k en ont trouvé une pendant cette phase.

100

Oui voilà, c'est un complot contre les jeunes. Sinon, puisque visiblement ton idée c'est de ne pas refuser des candidats, j'espère que tu assumes tes idées : Donc ta solution c'est quoi ? Les diplômes sans valeur ou la sélection par l'échec ?

000

C'est toi qui a décidé que c'était une intox. Ne pas avoir son "premier choix" n'est pas une nouveauté de ParcourSup.

100

Donc là t'essaies de faire croire que t'es prof avec tes réponses ? Tu fais pitié.

000

Homme de paille à deux de la part d'un ignorant haineux qui espère que ça ne se voit pas trop.

000

J'ai jamais dit que c'était généralisé. Tu peux me dire à quels élèves tu enseignes ? Que j'explique à leur parent que t'es pas foutu de comprendre ce que tu lis.

100

Donc ton alternative c'est le diplôme sans valeur ou la sélection par l'échec. Tu choisis quoi ? Assume tes idées.

100

Et ? Quand c'était pas les notes et bulletins, c'était le tirage au sort. Dans les deux cas, des candidats pris et d'autres non. Donc, je le répète, ParcourSup n'a rien changé sur la certitude d'avoir une place. Par contre, depuis ParcourSup, le nombre de jeune sans solution a diminué.

100

Je t'explique alors : ParcourSup c'est APB en mieux. Et en même temps on a arrêté avec le tirage au sort dans certaines formations. Mais comme la réalité est chiante, certains ont préféré manipuler les lycéens en profitant que l'orientation ce sera TOUJOURS stressant.

100

Absolument rien n'a changé à ce niveau là avec ParcourSup.

100

Rien n'a changé à ce niveau là contrairement à ce que te diront tout plein d'ignorants.

100

Faut pas en vouloir aux ignorants, ils croient que c'est ParcourSup qui sélectionne les candidats. De la même manière, ils ne savent pas que les alternatives c'est le tirage au sort, les diplômes sans valeur et la sélection par l'échec.

200

Les gens en question doivent être sidéré devant une connerie tellement énorme : Il n'y a pas de classement des voeux.

200

Transformons toutes les formations en voix de garage, les lycéens seront content aux résultats des admissions. Et après ? Merde, j'y ai pas pensé à cette question.

000

Répéter ce même mensonge n'en fait pas une réalité.

000

Et "ces autres défauts" ils sont avec nous dans cette pièce ?

000

C'est toujours pas ParcourSup qui choisi les candidats. Si une école se base uniquement sur un tel classement, le problème c'est pas ParcourSup mais l'école en question.

000

Bon sinon, quand une infime minorité de ces 0.1% ont hurlé à la mort qu'ils n'auraient plus la chance de subir le tirage au sort, tu leur as aussi répondu "vous êtes que 0.1% de conerné alors j'en ai rien à foutre" ? Quelque chose me dit que t'as hurlé avec eux.

000

"Rhooo ça va hein, ils nous font chier ces jeunes qui refusent de jouer leur avenir sur un tirage au sort alors qu'ils ont bossé pour pouvoir choisir."

100

Le problème de ParcourSup c'est ceux qui en parlent en ignorant tout de lui ou en mentant pour manipuler les jeunes en leur causant stress et désespoir. Petite info : Depuis ParcourSup le nombre de jeune sans solution a diminué.

100

Je veux bien lire ton fil. Mais ça c'est pas un fil, c'est une comparaison à deux balles contredite par les faits : Depuis ParcourSup, le nombre de jeune sans solution a diminué.

100

La seule question est la cause de ce genre de délire. J'ai deux hypothèses : - "si les méchants disent A alors moi qui suis gentil je dois dire que A c'est un truc de méchant" - "il n'y a pas assez de gentil donc on va choisir des méchants qui voteront pour nous juste en disant qu'ils sont gentils"

150

Alors pour vous donner de la contenance, vous répondez avec l'insulte des ignorants qui refusent de l'admettre : "connard méprisant".

310